Википедия:К восстановлению/19 ноября 2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

OneLittleMouse и коллеги, хотел бы добавить к обсуждению 2 момента.
Первый - уточнить по поводу "приглашенных докладов"; какой формат подтверждения подойдет?
Например:

  1. Конференция Американского общества катарактальных и рефракционных хирургов - ASCRS (1000+ участников), 04.05.2019 г., Eskina в колонке слева: https://www.eye-tech-solutions.com/infocenter/veranstaltungen/ascrs-2019/ASCRS_San_Diego_2019_A4_LR.pdf
  2. ХII Республиканская Конференция с международным участием «Актуальные вопросы офтальмологии (реальность, мифы и противоречия)», 400+ участников, 14.12.2018 г., Эскина Э.Н. на с. 8 - Лекторы, с. 12 - председатель секции "Рефракционная хирургия" и докладчик № 1, с. 13 - со-докладчик № 6, с. 31 - со-председатель и докладчик № 2: http://www.eyecongress.by/downloads/final_programm_2018corr.pdf
  3. Открытие Global Education & Research Society of Ophthalmology (GERSO), 26.09.2020 г.: https://augenchirurgie.clinic/blog/refractive-session-am-26-september-2020-mit-dr-breyer
  4. Ближневосточная Конференция Офтальмологов - MEOM, Erika Eskina на странице докладчиков - 2-й ряд справа, 6-ая сверху: https://middleeastophthalmologyconference.marvisions.com/speakers/ и непосредственно доклад по PresbyMax, Day 2, Refractive Session II: https://middleeastophthalmologyconference.marvisions.com/day-2-program/, со-докладчик в Day 3, Refractive Session III: https://middleeastophthalmologyconference.marvisions.com/day-3/

Второй - Эрика Наумовна одна из выпускниц Шамшинова, Анжелика Михайловна. У Анжелики Михайловны в статье не указана их совместная работа: Контрастная чувствительность в диагностике заболеваний зрительного анализатора: Метод. пособие для врачей. / А.М. Шамшинова [и др. ]. М., 1996. – 18с. Но над темой они работали совместно и после Пособия (статья 2001 года в "Клинической офтальмологии"): https://www.rmj.ru/articles/oftalmologiya/Kontrastnaya_chuvstvitelynosty_pri_razlichnyh_anomaliyah_refrakcii_do_i_posle_fotorefrakcionnoy_keratektomii/
У Анжелики Михайловны: более 250 научных работ и 14 изобретений, 6 учебных пособий/монографий, 4-х докторских и более 20-и кандидатских диссертаций и других работ.
У Эрики Наумовны: более 170 научных работ и 4 изобретения (ссылки на патенты есть), 4 методических пособия + 2 монографии, 3 докторских работы.
Думаю, что профессор Эскина - достойная ученица.

Материалы проработаю, когда увижу. Заранее благодарю за бесценные советы! Kirillsan (обс.) 04:00, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]

  • Эрика Наумовна одна из выпускниц ... Думаю, что профессор Эскина - достойная ученица. - весь этот абзац не имеет совершенно никакого отношения к вопросу о праве статьи на существование. Совсем никакого. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "апелляция к громкому имени" и "наследование значимости". Ну разве что заявленное количество научных работ за авторством персоны из заголовка секции дает основания подумать над соответствующим пунктом ВП:УЧС - но не более того. — Grig_siren (обс.) 06:18, 19 ноября 2020 (UTC) Кстати: аргумент про количество научных работ разбирался в предыдущих номинациях, о которых напомнил бот, и был признан всего лишь "слабеньким соответствием" одному из пунктов ВП:УЧС, при том, что нужно соответствие как минимум 2-3 пунктам. — Grig_siren (обс.) 06:23, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]

@OneLittleMouse: вас тут упоминают. Sashatrk (обс.) 04:32, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Все это рассматривалось и не по одному разу. Закрыто. Без наличия новых существенных аргументов в точности соответствующих пунктам ВП:УЧ без малейших попыток придать иной смысл, чем написано в правилах, никакого смысла подавать заявки нет. Ничего кроме быстрого закрытия не будет. — El-chupanebrei (обс.) 07:17, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Прошу востановить удаленную страницу, поскольку она соответсвует пункту 7 раздела "Политики и общественные деятели" Критериев значимости персоналий 1. В региональных новостных порталах постоянно публикуются новости с его участием в рамках политической жизни региона https://altapress.ru/search?q=голобородько, https://www.amic.ru/search/#gsc.tab=0&gsc.q=голобородько&gsc.sort= https://politsib.ru/news?q=голобородько 2. Новости с ним размещаются на региональном телеканале https://katun24.ru/search?search_api_views_fulltext=денис+голобородько 3. Новости с ним размещаются на всеросийских порталах https://www.kommersant.ru/search/results?places=&categories=&datestart=16.11.2019&dateend=16.11.2020&sort_type=1&regions=&results_count=&page=1&search_query=денис+голобородько https://www.bankfax.ru/search/?text=денис+голобородько 4. В рамках гранта Президента РФ создал АНО "Юристы-населению", данное событи получило широкий резонанс в СМИ. Созданая и возглавляемая им организация является социально направленной http://xn----8sbpaletnewmdj0ksbo.xn--p1ai/ 5. Денис Голобородько постоянно упоминается на сайтах Правительства Алтайского края и Алтайского законодательногго собрания https://www.altairegion22.ru/search/index.php?q=%E3%EE%EB%EE%E1%EE%F0%EE%E4%FC%EA%EE http://www.akzs.ru/sitesearch/?q=Голобородько%20Денис 6. Является Руководителем Регионального исполнительного комитета АРО ВПП «Единая Россия» - правящей партией России https://er.ru/person/a458f9d0-93e4-4c85-9d81-82137b509874 Из всего вышеперечисленного слудует, что данный политик является занчимым в рамках региона страны, его инициативы и политическая деятельность регулярно освещается в СМИ. — Эта реплика добавлена участником Naginata84 (ов)

Итог (технический)[править код]

Номинация Википедия:К_восстановлению/16_ноября_2020#Голобородько_Денис_Александрович еще не закрыта - все обсуждения должны вестись там. — Grig_siren (обс.) 07:51, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

С того момента как уважаемый коллега Grig_siren подвёл технический итог, исходная статья была удалена, а принципиально новых аргументов в поддержку оставления не появилось. Закрываю номинацию без восстановления. Qkowlew (обс.) 10:53, 9 декабря 2020 (UTC)[ответить]

Можно восстановит? Все ссылки есть. Вся реклама убрана. Коллеги не поняли порядок восстановления статьи. Объяснил русским языком, что сначала в инкубатор. — Эта реплика добавлена с IP 185.42.230.51 (о)

А можно её опять в черновик вернуть? Я понадеялся на здравомыслие коллег и не сохранил ничего.

  • С ходу только ссылку на Министерство экономического развития системообразующие предприятия
  • Есть по работе с учебными заведениями на Аргументах и Фактах Рязань в самой статье её нет, хотя тема поднимается.
  • Это с рамблера. Так себе ссылка, за то федеральный уровень.
  • А можно её опять в черновик вернуть? - судя по тому, что в итоге по номинации написано "статья уверенно движется к удалению по причине рекламного содержимого, а не в сторону переписывания в нейтральном стиле по независимым источникам", вернуть нельзя. Придется писать черновик заново с нуля. — Grig_siren (обс.) 13:54, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Всё норм. Добрые люди вошли в положение. Вот черновик.
  • Ну это всё-таки завод, хоть какие-то сведенья о его деятельности должны быть? Или нужно по принципу "А вот это - завод. Что делает не знаем. Завод короче.". Предположим, что речь идёт не о предприятии, а о человеке внёсшем вклад в промышленность страны. Никто же не будет утверждать, что сведения о деятельности человека это спам. Ну и завод он не сферический конь в вакууме, он включён в производственные цепочки, а крупный завод, неизбежно включён в социальную сферу города. Не мне вас за это осуждать, но вы на столько трепетно относитесь к спаму, что в Википедии, экономика России не представлена от слова совсем. Мне интересно, Википедия, она создаётся как альтернатива словарю Ожегова, или всё-таки как упорядоченное отражение современного мира? В Википедии есть категория машиностроение, ну зайдите туда. И окажется что в стране с населением 130000000 человек, по версии Википедии всего 130 предприятий. Богато конечно, но как-то уж очень скромно. Я в одной Рязани назову больше десятка крупных предприятий. Ну и последнее. Википедия, это не то место где стоит что-то рекламировать, рекламу эффективно можно вставлять только в статьи о чём-то. Например написать статью о РОМ и упомянуть, что завод единственный производитель. Но это извращение. Обычный поисковик в этом плане работает гораздо более эффективно. Сайт завода поисковики находят охотно, и по запросу "Тяжпрессмаш", и что куда важнее, при запросе производимой заводом продукции. Упоминание завода на Википедии нужно только ради упоминания завода на Википедии. Я хотел написать статью, которая давала бы представления о заводе, а не просто о факте существования такого объекта. Если считаете что такая статья не удовлетворяет духу Википедии, удалите то что считаете лишним, черновик готов и больше пополнятся не будет.
    • (!) Комментарий: Очень прошу вас воздержаться от общих рассуждений, они тут ни к чему. — Bilderling (обс.) 06:15, 20 ноября 2020 (UTC)[ответить]
    • Ну это всё-таки завод, хоть какие-то сведенья о его деятельности должны быть? - с чего Вы это взяли? Из самого по себе факта существования завода это не следует. Никто же не будет утверждать, что сведения о деятельности человека это спам. - да запросто. Таких вот "уникальных мастеров" или "супер-пупер-активистов из деревни Гадюкино Усть-Урюпинского района" из Википедии десятками в день выпиливают. завод он не сферический конь в вакууме, он включён в производственные цепочки, а крупный завод, неизбежно включён в социальную сферу города - да, включен. Только Википедия тут при чем? Википедия - не ресурс информационной поддержки производственных цепочек и социальной сферы. в Википедии, экономика России не представлена от слова совсем - ну и что с того? Википедия - не ресурс информационной поддержки российской экономики. Да и вообще Википедия у нас не "российская", а "международная на русском языке", и принадлежит она американской (sic!) некоммерческой организации Wikimedia Foundation, которая зарегистрированна в штате Флорида, а находится в штате Калифорния. Википедия, она создаётся как альтернатива словарю Ожегова, или всё-таки как упорядоченное отражение современного мира? - ни то и ни другое. Википедия, это не то место где стоит что-то рекламировать, рекламу эффективно можно вставлять только в статьи о чём-то - ну да, как же... То-то за рекламность удаляется без обсуждения десяток-другой новых статей ежедневно. Да и старые иногда на этом попадаются. Упоминание завода на Википедии нужно только ради упоминания завода на Википедии - кому нужно? Самой Википедии упоминание ради упоминания не нужно. Потенциальным читателям - может быть и нужно, да только интересы потенциальных читателей не являются определяющим фактором в этом вопросе. А если это нужно заводу и связанным с ним людям - то эта фраза является чистосердечным признанием в рекламно-пиарных целях создания статьи. — Grig_siren (обс.) 07:30, 20 ноября 2020 (UTC)[ответить]
    • К теме обсуждения не относится, но я всё-таки Вам возражу. Те кто пиарятся на Википедии, не способны пропарится иначе. И "реклам" в большинстве случаев, это следствие поверхностного изучения правил размещения материалов. Прочитать правила мало, нужно ещё и осознать что в них написано. Мне на это три недели потребовалось. А Вы сильно переоцениваете PR-значимость Википедии, что естественно. Завод всю свою историю, комфортно чувствовал себя и без упоминания в Википедии. Если бы не входящие условия в виде одной особы, которая расстраивается из-за того, что не получается разместить статью, я бы и не заморачивался. А по существу - завод определяется по продукции, из самого факта существования завода ничего не следует. Например, если вы мне покажете продукцию завода, про сам завод можете уже не рассказывать, всё и так будет понятно. И площади, и мощности, и тип производства, и оборудование, и отношение руководства к персоналу. И обратное, если вы мне расскажете о богатой истории предприятия, о его значимости, о том какое там чудесное руководство и т.д. и т.п. Мне это ровным счётом ничего не даст.
      • И я не утверждал, что Википедия это ресурс по поддержке чего-то. Википедии важна значимость (интерес к явлению). А значимость(интерес) она не бывает сама по себе, интерес возникает в какой-то среде. По этой причине, для того, чтобы ссылка о заводе не весела в вакууме, приходится хоть поверхностно обозначить то окружение, которое проявляет интерес. Например работа с вузами или социальная сфера.
      • «приходится хоть поверхностно обозначить то окружение» — посмотрите-ка ВП:НЕСЛЫШУ, а затем то, что вам написал Grig siren, ещё раз. Вероятно, вы хотите загубить восстановление, коли столь упорно следуете внешним, по отношению к Вики, интересам. — Bilderling (обс.) 08:56, 20 ноября 2020 (UTC)[ответить]
        • Не могли бы пояснить.
      • Те кто пиарятся на Википедии, не способны пропарится иначе - как правило, это действительно так. Но, однако, рекламно-пиарная деятельность запрещена всем, а не только тем, кто неспособен пропиариться иначе. Вы сильно переоцениваете PR-значимость Википедии - я ее вообще никак не оцениваю - я только сообщаю Вам факты, с которыми Викисообщество сталкивается постоянно и регулярно по несколько раз на дню. И факты эти говорят о том, что Ваше мнение хоть и правильное, но не очень сильно распространенное. Ибо "бесплатное размещение" плюс "выдача в верхних строчках поисковых запросов" - это очень вкусный ожидаемый результат с точки зрения рекламщиков. Если бы не входящие условия в виде одной особы, которая расстраивается из-за того, что не получается разместить статью, я бы и не заморачивался - покажите этой особе текст Википедия:Начальство указало и дополнительно скажите, что Викисообществу глубоко безразлично расстройство этой особы по поводу отсутствия в Википедии статьи о предприятии, так что не нужно морочить голову подчиненным невыполнимыми заданиями. Википедия - независимый проект, который живет исключительно по собственным правилам и менять эти правила или делать поблажки в них в угоду чьим-то интересам не будет. И, как Вы совершенно справедливо заметили, "Завод всю свою историю, комфортно чувствовал себя и без упоминания в Википедии" - так вот пусть и дальше чувствует себя столь же комфортно. Никто не мешает. — Grig_siren (обс.) 09:04, 20 ноября 2020 (UTC)[ответить]
        • С чего Вы взяли что разговор идет о начальнице? Ну это ладно. Первым в выдаче идёт официальный сайт завода - о чём уже не однократно говорилось. И как вы сами упомянули, меня мало интересует как пиарятся другие и что пытаются для этого использовать. Ну и это опустим. В принципе, концепцию я понял. И что Вы воспринимаете как рекламу, я то-же понял и что-то уже удалил. Ещё чуть чуть удалю. Но я против удаления перечня продукции, если разрешите оставить готов его сократить до минимума.
          • С чего Вы взяли что разговор идет о начальнице? - с того, что как правило такие вопросы беспокоят именно начальников. Настолько беспокоят и настолько "как правило", что Викисообществу пришлось даже специальный разъяснительный текст написать. я против удаления перечня продукции, если разрешите оставить готов его сократить до минимума. - нет. Перечнь продукции - это (по меркам Википедии) тоже реклама. Т.е. сокращать придется не "до минимума", а "до нуля". — Grig_siren (обс.) 12:02, 20 ноября 2020 (UTC)[ответить]
          • Ну, а вот так. Завод без продукции, какой-то кастрат. Рука не поднимается, удалить всё. Тем более, ТКПО - это и есть, тяжёлое кузнечно-прессовое оборудование.
Т.е. пресс - это такая штука, которая отменяет требование энциклопедического проекта к качеству информации? — Bilderling (обс.) 13:14, 21 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Прошу рассмотреть возможность восстановления данной страницы. Человек возглавляет внесенное в список системообразующих предприятий России одно из крупнейших деревообрабатывающих предприятий страны "Увадрев-Холдинг", в том числе совместное предприятие с крупнейшей австрийской компанией - соответствует критериям энциклопедической значимости для управленцев в промышленности. Это было указано в статье. (Ссылка на сайт Министерства промышленности и торговли РФ с перечнем системообразующих предприятий - https://minpromtorg.gov.ru/activities/sistema/). Кроме этого, является Почетным гражданином Удмуртской Республики.

Отмечу также, что человек руководил руководил электромонтажными работами на строительстве газопроводов «Бухара – Урал», «Средняя Азия – районы Центра», нефтепровода «Дружба», Оренбургского газоконденсатного месторождения и практически всех новых газо- и нефтепроводов СССР (были указаны в статье). Одним из первых занимался акционированием предприятий в СССР.

Награжден орденами "Знак Почета", медалью Ордена "За заслуги перед Отечеством II степени".

Человек заслуженный, иначе я бы даже не пытался публиковать статью о нем.

Может быть, не очень имеет значение в данном контексте, но добавлю, что статья была проверена, индексирована и находилась уже больше недели, пока человек с айпи-адресом, по которому в "Википедии" больше не было никакой активности ни до, ни после, выставил ее на удаление. Я слышал, что тут есть такие вандалы, может быть, это одна из этих ситуаций. Прошу восстановить статью. Думаю, этот человек вполне достоин того, чтобы страница о нем была. - Brickdorn1

  • Прошу рассмотреть возможность восстановления данной страницы. - из всего перечисленного далее только факт руководства предприятием из списка системообразующих может как-то рассматриваться как аргумент. Все остальные заявленные факты и награды такими аргументами не являются - недостаточно высокий уровень заслуг. статья была проверена, индексирована и находилась уже больше недели - аргументы такого рода к рассмотрению не принимаются. Никакой срок существования статьи не является гарантией соответствия статьи правилам и индульгенцией от предъявления претензий за несоответствие. Хоть 10 минут, хоть 10 лет. В частности, Ваши слова "статья была проверена" являются Вашей личной фантазией - никаких "проверок", "утверждений" или каких-то еще подобных контролирующих действий в Википедии просто не предусмотрено. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "статья долго живет". пока человек с айпи-адресом, по которому в "Википедии" больше не было никакой активности ни до, ни после, выставил ее на удаление - он имел на это полное право. В Википедии действует правило о равенстве участников независимо от того, являются ли они зарегистрированными или анонимными. Я слышал, что тут есть такие вандалы, может быть, это одна из этих ситуаций - вандалы тут действительно есть. И вандальные номинации на удаление тоже случаются. Но такие номинации выявляются и закрываются в течение считанных часов. А номинация Википедия:К_удалению/12_ноября_2020#Серов,_Вячеслав_Николаевич существовала неделю и закончилась административным итогом "удалить". Явно не тот случай. Думаю, этот человек вполне достоин того, чтобы страница о нем была - пока что это не доказано. — Grig_siren (обс.) 13:52, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Спасибо за детальный разбор моего поста! Буду знать, что у меня есть фантазии к "Википедии". Однако же Вы пишете "пока что это не доказано", но в начале Вашего текста: "факт руководства предприятием из списка системообразующих может как-то рассматриваться как аргумент". В том числе и поэтому я прошу восстановить статью. - Brickdorn1 14.00, 19 ноября 2020 (UTC)

  • Так может, а не является... Есть хороший анекдот про то, что в теории мы миллионеры, и кто на деле... Предлагаю поступить так: вы читаете ВП:БИО, выбираете критерий, говорите какой (ВП:ДПБ, ВП:РД, там много разных, смотрите сами... ;-))), и приводите три (три, 3, да, три а не 4 и не 5, three, drei, III) хороших независимых неновостных авторитетных источника, сторонних по отношению к персоне, которые показывают, что критерий выполнен. — Bilderling (обс.) 14:49, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Хорошо, сейчас займусь. - Brickdorn1 15.09, 19 ноября 2020 (UTC)

Критерии: С учетом того, что он руководит компанией, которая была внесена в список системообразующих предприятий России («Увадрев-Холдинг»), подходит, во-первых, данный критерий: ВП:БИЗ (Пункт 2. Менеджеры высшего звена, члены советов директоров и аналогичных руководящих органов, собственники и владельцы крупных долей собственности системообразующих предприятий и монополистов в крупной отрасли экономики в масштабах государства или крупного региона, если их существенное влияние на результаты деятельности предприятия показано независимыми авторитетными источниками).

Отмечу, что в Удмуртии таких предприятий всего 9, и в основном это «оборонка», вроде родного Концерна «Калашников»

3 источника: 1. Сайт Министерства промышленности и торговли Российской Федерации https://minpromtorg.gov.ru/activities/sistema/ (Раздел «Лесопромышленный комплекс»; Критерии для лесопромышленного комплекса: Выручка – не менее 5 000 млн. руб.; Численность – не менее 500 чел.) 2. Сайт Министерства экономического развития РФ: https://data.economy.gov.ru/analytics/facilities/region/114/industry/107 3. И документ о системообразующих предприятиях РФ: https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73857193/

Хорошо, что 3 (hree, drei, III), потому что не знаю больше, где искать подтверждения, кроме официальных сайтов и документов Министерств РФ.

Далее. Благодаря Вам еще раз пристально изучил критерии и пришел к выводу, что, на мой взгляд, он подходит и 1-й пункт того же критерия: Основатели, долговременные (в течение нескольких лет) единоличные руководители и контролирующие владельцы крупных компаний, если независимыми авторитетными источниками показано их персональное влияние в рамках деятельности в компании на глобальную, национальную экономику, экономику крупного региона или крупной отрасли.

Он в 1981-1990 годах был единственным руководителем крупного всесоюзного треста «Востокнефтегазэлектромонтаж» в системе Министерства строительства предприятий нефтяной и газовой промышленности СССР, который занимался обустройством и сопровождением работы нефте- и газопроводов в восточной части СССР и за рубежом.

1. Сайт Главы и Правительства Удмуртии, про него и объемы работы треста - http://www.udmurt.ru/region/nagrada/pochet-grazhd/harakteristika%20Serova.php

2. Сайт Госсовета Удмуртской Республики, про него - http://cm.udmgossovet.ru/arkhiv/iv_sozv/deputy/view.html?id=421116

3. Здесь про «Востокнефтегазэлектромонтаж» немного есть - https://contragents.ru/employer/info/208133

Пока так. Готов ответить на вопросы. - Brickdorn1 15.49, 19 ноября 2020 (UTC)

  • Прошу прощения, нельзя ли короче? Мы же волонтеры, а тут снова паровоз.... 4 строки без растекания мыслей по древу, коллеги сами разберутся, не надо жеват, что зачем - какой критерий по ВП:БИО, конкретно, источник, источник, источник без ваших поясснений чем источник хорош. Всё. Уважайте чужое личное время. Я же и итог могу быстро подвести, и забанить по ВП:НЕСЛЫШУ - почти шутка. — Bilderling (обс.) 16:24, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Хорошо, прошу прощения.

ВП:БИО. Пункт 2: https://minpromtorg.gov.ru/activities/sistema/ (Раздел «Лесопромышленный комплекс»)

https://data.economy.gov.ru/analytics/facilities/region/114/industry/107

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73857193/

ВП:БИО. Пункт 1: http://www.udmurt.ru/region/nagrada/pochet-grazhd/harakteristika%20Serova.php

http://cm.udmgossovet.ru/arkhiv/iv_sozv/deputy/view.html?id=421116

https://contragents.ru/employer/info/208133

- Brickdorn1 16.32, 19 ноября 2020 (UTC)

  • Итак, имеем:
  • Первое: "Увадрев" - системообразующее предприятие, и холдинг "Восток" тоже не последнее дело.
  • Второе: он и там, и там большая шишка, что явствует из казённых его биографий. — Bilderling (обс.) 18:20, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Отсюда я вижу такие пути выхода: он действительно попадёт под ВП:БИЗ если удастся источниками показать, что он, как сказано в критерии, "персональное влияние в рамках деятельности в компании на глобальную, национальную экономику, экономику крупного региона или крупной отрасли", "существенное влияние на результаты деятельности предприятия". Может, кто книжку написал? — Bilderling (обс.) 18:29, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Дело ухудшается тем, что что он там менеджер (т.е. наёмник, а не собственник, ну если только отчасти), причем не единоличный. Т.е. надо показать что он не просто (а) шишка в (б) в важной конторе, но и (с) дейстивтельно продуктивно рулил. — Bilderling (обс.) 18:32, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Есть книга воспоминаний современников о том, как они строили газо- и нефтепроводы, о том, как он выкупал "Увадрев" (он собственник), как его развивал. Об "Увадрев" было в первоначальной редакции статьи, но потом кто-то удалил. - Brickdorn1 18.42, 19 ноября 2020 (UTC)
  • (Извините, если отнимаю время снова большим количеством букв, но, думаю, это комментарий из книги иллюстрирует значимость человека.

Воспоминания бывшего премьер-министра Удмуртии Питкевича Ю.С.:

"И когда Вячеслав Николаевич обратил свое внимание и приложил силы к "Увадрев", мы начали ощущать, что у нас появился надежный соратник, который занимается производством и делом. Мы увидели, что началась очень целенаправленная, продуманная работа. Мы понимали, что Вячеслав Николаевич взялся за очень напряженный участок работы: это сейчас предприятие выглядит как большая красивая конфета или торт, который принесли на тарелочке с голубой каемочкой, а на тот момент это были сплошные проблемы - кадровые, производственные, качественные. Требовалась глубокая реконструкция, чтобы завод стал конкурентоспособным.

Вячеслав Николаевич за эти годы шаг за шагом многое сделал, чтобы "Увадрев" превратилось в то предприятие, каким он его видел. Мне очень приятно, что мне довелось по жизни идти рядом с таким сильным руководителем, как Серов, который поднял это предприятие, развил его. Я думаю, что в этом было заинтересовано все население Увинского района, потому что это рабочие места, зарплата.

Очень трудно сказать, сохранилось бы "Увадрев", если бы Вячеслав Николаевич не начал им заниматься. А сегодня это одно из лучших предприятий Удмуртской Республики, которое работает очень результативно. У него великолепные взаимоотношения с австрийцами, у которых он взял базовые технологии". (Книга "Вячеслав Серов", Ижевск, 2020).

Компания входит в пятерку мировых производителей пленки для плит ДСП, но не знаю, стоит ли это указывать, не будет ли рекламой. - Brickdorn1 18.51, 19 ноября 2020 (UTC)

  • Для компании достаточно показать высокий статус, тот же системообразущий, мы же о персоне пишем. Хотя почему бы и нет, только очень кратко, чтобы не выглядело фанфарами и визгом восторна. Оппс, а он на родственницу, cудя по реестру, её оформил - www. rusprofile .ru/ person/ serova-eg-183300674384 — Bilderling (обс.) 18:57, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Что до отзывов кого-то про его роль и книги про него - это уже что-то. Т.е. о нём при жизни книгу тиснули, какой он орёл? — Bilderling (обс.) 19:00, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Да, выпустили книгу воспоминаний коллег из нефтегазового сектора и в том числе бывших и нынешних руководителей Удмуртии.

Про компанию было в первоначальной редакции статьи, потом кто-то удалил, смогу вернуть. Постарался так писать, чтобы не было рекламы. Они крупнейшие производители плит ДСП, оборот порядка 10 млрд руб. Плюс СП с австрийской компанией "Фундер". - Brickdorn1 19.06, 19 ноября 2020 (UTC)

  • Итак, собираем инвертарь:
  • Он фактически папа (со слов премьера Удмуртии, он должен быть в курсе) системообразующего предприятия, явно входящего в топ-10 по подобному профилю на глобусе, и, по косвенным сведениям, его же бенефициар через некую схему.
  • Он большая шишка в т.ч. и в холдинге вокруг того бизнеса
  • куча всякой мелочёвки, перья на другую чашу весов при сомнениях вроде поездки на съезд КПСС, т.е. и в советские времена он был уже так или иначе производственник-фигура (да, ездили и номинальные арбузоводы, но тут явно не тот случай).
  • Про саму компанию да, можно абзац, но только ради критерия, суховато, мы же не её хвалить взялись. А какая она по России?
  • Книга, конечно, юбилейная с похвальбой, но авторы, да сам факт что кто-то расстарался. — Bilderling (обс.) 19:10, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Да, это все есть возможность указать, в случае положительного решения. - Brickdorn1 19.14, 19 ноября 2020 (UTC)
  • Я бы поступил так - сделал черновик, чтобы суть не терялась за всякой мелочёвкой вроде медалей за деньги на церкви. Не страшно, что это будет не столь казённо-радостно, но зато по-википедийному. Попробую... эх, имеют Бильдерлинги страсть к Ижевску ;-) — Bilderling (обс.) 19:16, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Ну вот, нечто подобное приличному черновику. В самом деле, к чему там почетные грамоты? Только спамоловов злить... Пожалуйста, оформите как следует ссылки там, где они нужны и есть просьба, и библиографическую ссылку на мемуары премьера. — Bilderling (обс.) 19:39, 19 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Понял, спасибо! - Brickdorn1 19.41, 19 ноября 2020 (UTC)

Внес исправления, спасибо! - Brickdorn1 21.55, 19 ноября 2020 (UTC)

      • Да, я знаком с этим фотографом. Но на всякий поставлю из открытых источников, спасибо! - Brickdorn1 09.08, 20 ноября 2020 (UTC)

Понял, спасибо, извините. Поставил фото с сайта Правительства республики. У них по умолчанию все, что размещается, считается в общественном доступе. - Brickdorn1 09.23, 20 ноября 2020 (UTC)

Итог[править код]

  • Считаю доказанным соответствие ВП:БИЗ — собственник и/или топ-менеджер системообразующего предприятия, оказавший весьма существенное влияние на оное предприятие и не только, равно как и регион. Блестящего доказательства нет, стакан, скорее, наполовину полон, чем наполовину пуст, но, с другой стороны, критерий удовлетворяется. У статьи потенциально могут быть проблемы с «похвальбой», рисованием из него купидона, добавлением пионерских грамот и т. п., но это надо лечить в рабочем порядке. — Bilderling (обс.) 08:28, 30 ноября 2020 (UTC)[ответить]